陈海鸥：这主要是受国家政策影响。2011年和2012年国务院办公厅连续发出清理整顿各类交易场所的通知（俗称“38号文”和“37号文”），从防范金融风险的角度，对于交易所的交易产品和交易方式做了比较严格的规定。事实上，碳排放权交易是一种新生事物，这两份文件中对碳排放权交易并没有明确的定义。我们正在就此向主管部门申请，希望能够为交易者提供更高效的交易方式。从交易系统及硬软件基础来说，我们提供的是电子化的交易平台，早已做好了各种交易方式的准备。也就是说，只要许可，我们随时可以开放包括集合竞价在内的各种交易方式。

现在的交易方式主要有电子竞价、定价点选和大宗交易。对于交易所来说，我们要充分考虑客户的需求，最大化便利我们的客户。“定价点选”模式只是我们提供的交易方式之一，在监管方面，交易所需要对交易场所内发生的交易进行跟踪和监督，出现任何违反交易规则和交易市场管理制度方面的情况，我们都将根据监管要求对其采取必要的措施。

任何市场的发展都有其规律和过程。如果站在处于成熟发展阶段的交易市场和交易所角度上，对这个问题的看法可能是不一样的。在不同发展阶段，监管的重点是不同的。碳排放权交易市场发展的初期，我们首先要做的是建设市场基础，培育市场，让大家更多了解碳市场，尝试参与碳交易，熟悉交易规则，了解交易制度，取得碳交易经验，帮助企业实现减排成本最低化的目标。

《21世纪》：深圳排放权交易所与国内和国际上的其他碳交易所还有什么区别？

陈海鸥：全国现在有非常多的交易所，总的来说，交易所和交易方式都不是新东西。碳排放权交易与其他交易所不同的地方在于交易的标的（交易产品），碳排放交易市场交易的产品是碳排放权配额和核证减排量（CCER），碳排放权交易市场是以立法为基础的市场。与国内其他试点地区相比，我们的配额分配方法可能有所不同，但据我们的分析，（因为其他试点地区尚未公布）碳排放权交易管理办法和交易市场的交易规则还是基本趋同的。跟国际上其他的交易所相比，我们的区别就太大了。首先，他们主要的交易量产生于碳交易的期货市场，而目前我们只有现货交易。此外，大部分国际交易所中，碳交易只是其中一个产品，除了碳交易产品之外，国际交易所还提供非常丰富的能源交易品种。而对于我们来说，除了排污权交易之外，碳排放权交易几乎就是唯一的交易产品。

《21世纪》：交易所预计什么时候会推出期货业务？

陈海鸥：我们正在做这方面研究。未来将与国内外金融机构合作，加强碳排放权交易期货和衍生品市场的研究方面的合作，开发低碳金融产品，吸引更多机构参与深圳碳市场。

碳价有非常大的不确定性

节能减排的成本会越来越高，配额的稀缺性将日益体现。

《21世纪》：对于未来碳配额价格您怎么看？

陈海鸥：碳价跟减排成本有直接的联系，可以说，减排成本是碳配额的价值基础。但短时间内，碳配额价格不一定始终追随减排成本的变化，而是会受到很多因素的影响，比如心理预期、政治因素、供求关系等等。另一方面，企业也不能抱有把节能减排的成本一股脑堆到碳交易市场上来消化的预期，对于企业来说，节能减排的投入首先使得企业得到了节能的收益，比如节省了电费，提高了能效，在能源成本降低的基础上，碳交易的收益是节能减排的附加收益。

企业减排投资可能一次性投入比较大，但是企业可以有很多办法来应对。比如找我们的合作伙伴来做合同能源管理。如果有企业觉得自己节能减排做不下去，你让他们来找我们交易所，交易所非常乐意帮助他们，为企业提供低碳金融的支持，提供低碳技术的支持，帮助企业实施节能减排投资，产生碳减排收益。这也是我们的使命之一。

交易所将为企业提供一个节能减排、低碳发展的金融和技术交流平台。如果企业对节能减排和低碳发展有资金和技术的需求，交易所将通过会员的渠道和网络，来帮助他们。有很多的银行、基金公司、投资公司和其他金融机构都是我们的合作伙伴，在下一个阶段，我们将与合作伙伴共同设计一系列的低碳金融产品，包括碳债券、碳基金、合同能源管理基金等，帮助企业取得投融资的支持。

总的来说，我们希望碳价往上走。因为节能减排的成本会越来越高，配额的稀缺性将日益体现。越早进入碳市场的人，越有可能获得收益。

《21世纪》：不会像欧洲市场那样暴跌？

陈海鸥：市场的波动不以人的意志为转移，碳交易市场也是一样。其配额的稀缺性决定了其价格有向上走的预期。但是会不会犯欧盟的错误呢？我们要尽量避免，因为有人在我们前面摔了跟头，我们不希望在同一个地方再摔跤。在设计深圳碳交易市场体系中，充分学习借鉴了前人的经验和教训。但碳交易毕竟是新生事物，市场的发展也有必然的规律，前面的道路还很艰难，无法准确预期未来市场的波动，唯有时刻保持警醒，如履薄冰地前行。

积极参与碳交易比被动履约更划算

碳交易会影响企业战略规划、投资决策。

《21世纪》：作为交易所总裁，您有什么建议给予653家被管控的企业？

陈海鸥：首先，我建议企业尽早建立碳资产管理体系，做好自己的碳资产管理、熟悉碳交易的运作模式并积极参与到碳交易中来，而不是被动履约，因为前者要比后者划算很多。积极地管理自身碳资产，主动地学习市场规则，开放地面对碳减排及碳市场的压力和挑战，是企业在碳市场中获益的基础。提前做好履约准备，而不是到了履约的最后时限不得不在市场上匆匆买入任何价格的配额，这点非常重要。因为到了履约的最后期限，买方是很难有更多选择和议价能力的。

《21世纪》：那对于投资者来说呢？

陈海鸥：对于投资者来说，熟悉碳市场有一个过程。我们总结，投资者有两类，一类是完全盲目的，受市场预期的鼓动，冲动地参与市场，希望能轻松获得利益的。而另一类投资者是带着学习的心态来了解和参与碳市场，初期目标不是赚钱，而是学习市场的游戏规则，寻找获益机会。我不赞成第一类的投资者盲目参与进来，因为没有一个市场是满地黄金，可以凭冲动轻松赚钱的；我非常欢迎带着长期发展的眼光来看待碳市场的投资者的加入，这部分人会是交易所长期的追随者，也将是这个市场中最终的获益者。

《21世纪》：我了解到您是ACCA会员，此前在会计师事务所及大型上市企业担任财务总监，请问这些经历对您此次挂帅排放权交易所有何帮助？

陈海鸥：我的财务背景让我能够比较容易地理解碳资产管理的重要性，也能理解碳交易给企业带来的机遇。强制碳排放管制和碳交易市场的出现，将对企业战略规划、投资决策产生巨大的影响。通常，优秀的财务总监参与企业战略，是最早意识到碳减排和碳交易的压力和挑战的人。

大部分交易所的同事们也是比较早参与国际碳交易的人。从我们参与国际碳交易的经验来看，中国参与国际碳交易的道路是比较艰难的，作为清洁发展机制项目（CDM）的供应方，处于碳交易链条的底端，没有话语权。

全球碳交易市场的发展是不可回避的趋势。在这个全球化发展的过程中，我们要尽早学习理解碳交易规则，熟悉碳交易市场，建设中国碳交易基础，设计出有中国特色的，符合中国国情的碳交易体系，制定中国碳交易规则和制度，这样，我们才能够不被人拽着鼻子走，取得一定的主动和话语权，应对国际碳减排压力。当然，中国碳交易市场的发展一定会给国际碳交易市场带来正面和积极的影响。